Каментары да артыкула

Нашчадкі готаў і фіна-вуграў нават больш, чым меркавалася. Што насамрэч у генах беларусаў і літоўцаў?

  • Аёйаёй
    08.02.2025
    Які ж невук гэты Насевіч :))))) Якія пахаванні на дрэвах :))) Якая мілая прыдумка :))) У балтаў, у культуры штрыхаванай керамікі было падвойнае пахаванне, спальвалі і рэшткі хавалі ў вадзе. Насевіч абыходзіць гэты факт, даўно даведзены літоўскімі навукоўцамі, каб за вушы прыцягнуць сюды фінавуграў. Смех!! Далей пасля гэтага можна не чытаць :)))
  • Дзякуюзавынік
    08.02.2025
    "На ягоную думку, гісторыя паказвае, што менавіта маральныя выбары нашых продкаў на працягу стагоддзяў сфарміравалі тую этнакультурную сітуацыю, якую мы маем сёння."- вельмі добры вынік артыкула, бо менавіта любоўю да блізкага (няважна які ў яго пашпарт) мы і адрозніваемся ад шмат якіх народаў, але шмат хто з прадстаўнікоў гэтых народаў проста дзікія людзі, таму ўмейце распазнаваць, браты, дзе сябар, а дзе вораг, дзе дабро, а дзе зло (дарэчы, Хрыстос гэтаму і вучыць), каб зноў ня выбраць халуя ворага, адукоўвайцеся ў маралі.
  • Valadzimir
    08.02.2025
    Аёйаёй, пахаваньні на дрэвах вуграфінскіх народаў - не прыдумка спадара Насевіча, а абсалютна навукова зафіксаваны звычай, этнаграфічны факт. І тлумачыцца гэткі незвычайны абрад, пэўна, наступным. У паўночных краях, дзе мігравалі продкі вугра-фінаў і дзе большую частку году - зіма, а ў цёплую частку года адтойвае толькі верхні слой глебы, рабіць больш-меньш глыбокія пахавальныя ямы фізічна цяжка, а калі рабіць пахаваньні на невялікай глыбіні - яны гарантавана будуць разораны і зьнішчаны драпежнымі зьвярамі. А што да індаеўрапейскага і старажытнаславянскага звычая пахаваньняў у вадзе, то вось у пацьверджаньне цытата: "Александров А. А. Неуловимый погребальный обряд. АРХЕОЛОГИЯ И ИСТОРИЯ ПСКОВА И ПСКОВСКОЙ ЗЕМЛИ. 1988г. ... Таким образом, с водной стихией связан ряд поверий и обрядов. Из них наиболее интересен обряд последовательного сожжения и потопления в воде сожженных костей. На мой взгляд, он отражает законсервированный традицией весьма архаичный погребальный обряд. Этнографические параллели этому обряду существуют поныне. Так, в Индии останки умершего после сожжения на костре собирают в глиняную посуду и бросают ее в воду (М. Гангулова, 1969).
    Погребения в воде VIII—XI вв. были найдены в Литве в 10 м от берега оз. Обяляй. Захоронения совершались в урнах: в воде был найден бугор из пепла, угля, сожженных костей, перемешанных с обожженными вещами и фрагментами сосудов. В. Ф. Урбанавичюс (1987) полагает, что такой обряд был характерен для всей культуры штрихованной керамики, но изучение памятников этого типа затруднено толстым — до 10—15 м — слоем придонного ила, который имеется и на оз. Обяляй.
    Некоторая возможность для прогнозирования такого рода могильников дает гидронимия: так, в Печорском районе Псковской обл. имеется озеро с двойным наименованием — Таглицкое или Мёртвое. Кроме того, представляются перспективными для поиска места слияния рек, которые по представлениям славян особенно благоприятны в противоположность местам раздвоения реки. У места слияния рек имеются и курганные группы.
    Погребения в воде специально никогда не искались: они были встречены случайно. Работа в этом направлении представляется весьма перспективной." https://arheologi.livejournal.com/26924.html
  • Пытанне
    08.02.2025
    А Насевіч дакладна генетык? Мае навуковую ступень у генетыцы? Якія яго публікацыі ў прафесійных часопісах? Чаму я павінен давяраць таму, што ён кажа?
  • Прафесіянал
    08.02.2025
    Дык R1а гэта і ёсць балты, у беларусаў самы высокі працэнт, што і патрабавалася даказаць
  • Адам Міцкевіч
    08.02.2025
    "Я літвін, нарадзіўся ў Літве... Тутэйшыя людзі завуць сябе літвінамі, і я лічу сябе адным з іх»
  • feafania
    08.02.2025
    Адам Міцкевіч , у Насевіча дзіўнае дзяленьне на ліцьвінаў. Да ліцьвінаў ён адносіць выключна каталікоў, хоць вядома, што ў Беларусі рэлігіі зьмяняліся часта на працягу ўсяго існаваньня. Яшчэ гэтая прыдумка - не ўспрымаюцца як "свае"
  • Старалітва
    08.02.2025
    feafania, бо не разумее пра СтараЛітву:
    https://be-tarask.m.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%82%D0%B0%D1%80%D0%B0%D0%BB%D1%96%D1%82%D0%B2%D0%B0
  • Kastus
    08.02.2025
    Вось нарэшце навуковыя факты без ліцьвінскай ідэялагічнай балталогіі
  • Леў Сапега- канцлер Літвы
    08.02.2025
    Kastus, Але на дастаенства і ўсякі ўрад духоўны і сьвецкі ня маець быці абіран, ані ад нас Гаспадара стаўлен, толька здаўна продкаў сваіх ураджэнец Вялікага Княства Літоўскага Літвін і Русін.

    Літоўскі Статут, 1566 року
  • Адам Міцкевіч
    08.02.2025
    лекцыях Адама Міцкевіча ў Калеж дэ Франс** (1840-я гг.). У яго аналізе славянскіх моў ён адзначае:
    "На беларускай мове, якую называюць русінскай альбо літоўска-русінскай, таксама размаўляе каля дзесяці мільёнаў чалавек; гэта сама багатая і сама чыстая гаворка, яна ўзнікла даўно і выдатна распрацавана. У перыяд незалежнасці Літвы вялікія князі карысталіся ёю для сваёй дыпламатычнай перапіскі".
  • Тадэвуш Касцюшка
    08.02.2025
    "Літва! Слаўная змаганнем і грамадзянскасцю, доўга нешчаслівая праз уласных сыноў здрады, абяцаю стаць сярод вас з удзячнасцю за давер ваш да мяне, калі дазволяць мне вайсковыя абставіны... хто ж я ёсць, як не літвін, зямляк ваш, вамі абраны?"
  • Люцыян Жалігоўскі
    08.02.2025
    «Wojna w 1920 roku. Wspomnienia i rozważania»* (1930):
    «Я прыйшоў, каб вызваліць Літву — не тую, што ў Коўна, а сапраўдную»
  • Адам Міцкевіч
    08.02.2025
    Напрыклад, у лісце да брата Францішка (1847 г.) ён згадвае: "Спадзеюся, што мы яшчэ ўбачым Літву, ужо нашу Літву, а не Маскоўскую".
  • Крот
    08.02.2025
    Насевіч дзяржаўны службоўца, на лукашэнкаўскай зарплаце, нашто яму за балтаў упісвацца.
  • Міхаіл Юхневіч, каталіцкі маянковец
    08.02.2025
    «Літоўцы — гэта Ягайла, Хадкевіч, Міцкевіч, Пілсудскі і я, а вы — летувісы (летувяі)».
    Гл.: Power and the Nation in European History… P. 225.
  • Кастусь Каліноўскі
    08.02.2025
    Міхаіл Юхневіч, каталіцкі маянковец, усё так, васпане. Мы літвіны, мы літоўцы.
    "Каб кажен з нас не быў як быдла, што нічого не знае, а ведаў усё тое, што чэлавек вольны ведаць павінен, - я пішу гэто пісьмовы. Дзецюкі, адно з увагаю мене паслухайце. Зямля наша з вякоў вечных называецца літоўская, а мы то называемся літоўцы. Калісь то і нашыя бацькі імелі сваіх казалак, што адвагу іх на вайне, а справядлівасць у судзе на цэлы свет зналі."
  • Таварыш, вер
    08.02.2025
    Падуць аковы лукашызма і навукоўцы будуць у чаргу выстройвацца, каб даказаць, што мы балты. Насевіч першым адмовіцца ад сваёй ерасі
  • бабруйчанін
    08.02.2025
    Яшчэ раз дзля " гэнэцікаў"
    Беларус гэта ні зусім " кроў глеба" маці бацька косцел- цэрква сінагога .
    Гэта адчуванне разуменне жыцце Беларус'ю
    Ні прымаю беларус на 3 % ці на 97 %
    Ты ці беларус ці ....да " гэнэцікаў "
  • Пытаньні
    08.02.2025
    Да артыкула шмат пытаньняў:
    1. Ці можна рабіць высновы, маючы такія невялікія выбаркі?
    2. Наколькі раўнамерна разьмеркаваныя выбаркі па рэгіёнах?
    3. Наконт летувісаў - цікава было б пабачыць вынікі для ўсходу (Літвы)й захаду (Жамойці).
    4. Апошняе, але ці не найгалоўнешае - а дзе жанчыны? Бо тут гаворыцца пра этнічнасьць прабацькаў, але ж не прамаці. Мо' прыхадні, напрыклад готы, ў нейкім раёне перабілі ўсіх мужчын і перагвалцілі жанчын, якія й нарадзілі сыноў з гоцкай галягрупай. Так што чакаем аналіз мітахандрыяльнай ДНК.
  • данные
    08.02.2025
    Пытаньні, В 2022 году Мирончик и Стасевич сделали выборку по Минску 153 человека. Их результаты - R1a - 51%, I2a - 23%, N1a - 8%, E1 - 4%, R1b - 3%, и остальные по 1-2%.
  • feafania
    08.02.2025
    Пытаньні, па Летуве публікацыі былі шматлікія па раёнах. Іх вынік такі: насельніцтва Віленскага краю (сапраўдная Літва) мае прыкладна той жа генэтычны склад, як суседнія беларусы, у той жа час як насельніцтва астатняй часткі Летувы мае выразны фінскі склад (дамінанта гаплагрупы N), каторую летувісы любяць называць балцкай.
  • Генетык
    08.02.2025
    feafania, дык балцкая гэта якраз R1а, якой у нас беларусаў больш за ўсіх у свеце. Мы балты і ёсць, толькі балцкую мову страцілі.
  • Valadzimir
    08.02.2025
    Генетык, яшчэ раз для тых, хто "ў танке"). "Балцкай" гаплагрупы не існуе ў прыродзе, а саміх "балтаў", як нейкага старажытнага этнаса ці субэтнаса гісторыя не ведае. Хіба што можна назваць "балцкай" гаплагрупай самае "маладое" паўднёвазаходняе адгалінаваньне вуграфінскай гаплагрупы N-L1025. Ну а славянскі (праславянскі) генетычны складнік "балтаў" гаплагрупа R1a (яе некалькі адгалінаваньняў) - пакінулі некалькі хваляў перасяленцаў, адны зь якіх зьявіліся тут да прыходу вуграфінаў, а другія (як перасяленцы лютічы і літвіны-славяне ў часы ВКЛ) - значна пазьней.
  • данные
    08.02.2025
    Valadzimir, Есть балтские языки, которые нельзя отнести ни к славянским, ни к германским, ни к финским. Стало быть балтский этнос существует и существовал ранее. Гидронимы в Беларуси тоже балтские. Отдельного балтского гена нет, но есть подветвь R1a - Z280 - Z92, которая присуща так же славянам. Но например у беларусов есть подветвь М458, а это Центральная Европа, то есть место обитания лужицких славян и ободритов. И вот эта подветвь R1a- M458 у беларусов составляет 27% (среди всей R1a), что говорит о значительной миграции славян с тех краёв.
  • Чытацель
    08.02.2025
    данные, крыху больш чым 1/4 славянскіх генаў у беларусаў, а крыку ж.
  • Літоўскі каўтун
    08.02.2025
    Сукенка розуму не дадае. Неабходна ж кнігі чытаць. Ды тыя,у якіх праўду пішуць, а не лухту акупантаў.
  • Ліцвін
    08.02.2025
    У літоўцаў самая старажытная індаеўрапейская мова. І нашы продкі на такой размаўлялі у старажытнасці.
  • R2D2
    08.02.2025
    Артыкул ахоплівае ўсяго толькі 2-3 тысячы апошніх гадоў. Гэта нішто ў маштабах эвалюцыі.
  • Маё імя скралі, маю мову знішчылі
    08.02.2025
    Аўтар піша: "У сучасных літоўцаў прыкладна палова мужчын мае гаплагрупы, якія звычайна асацыююцца з іншымі народамі, але гэта не перашкодзіла ім стаць літоўскамоўнымі".
    Нікога не здзіўляе, як Міцкевіч стаў Міцкевічусам, Зубр- Зубрасам, Бараноўскі- Бараноўскасам, Статкевіч - Статкевічусам?

    Тое ж самае зрабілі маскавіты з іжораю, мардвою, карэламі, водзью...ды з дзясяткаў іншымі народамі,якія страцілі сувязь з сваім народам, забыліся роднай мовы й зараз усе размаўляюць расейскаю ды лічацца русскімі.
    Этнацыд, як ёсць.
  • Валдзіс
    08.02.2025
    Маё імя скралі, маю мову знішчылі, дык пішы "Іваноф" а не "Іваноў", "Путін" а не "Пуцін". Адаптацыя прозвішчаў называецца.
  • Виталикас из Калининаса
    08.02.2025
    Валдзіс, и только настоящие литОвцы пишут не Путин, а Putinas. Потому, что только с языка летувусов его фамилия означает "калина". Путинас - такое родное и милое слово для каждого летувуса.
  • Новости новояза
    08.02.2025
    Валдзіс, мир-это война, ложь- это правда,
    этноцид - адаптация фамилий, Скарына- Скарынас, Евье - Укмерге.
  • Дрыль
    08.02.2025
    Здаецца,ува ўсіх еўрапейскіх народаў род вядзецца па мужчынскай лініі ад бацькі да сына.А ў жыдоў(яўрэяў ці габрэяў,калі каму варыянт на "ж" не падабаецца) ад маткі да дачкі,па жаночай.Вось як з гэтым быць?Што на гэта мае адказаць генэтыка?..
  • Біце ў звона, этнацыд
    08.02.2025
    "шчыльна насяляюць 7 яе раёнаў (Астравецкі, Ашмянскі, Воранаўскі, Смаргонскі, Лідскі, Іўеўскі, Шчучынскі) і значныя часткі яшчэ 4 (Гродзенскага, Валожынскага, Пастаўскага, Браслаўскага). Там зараз налічваецца каля 400 тысяч вясковага насельніцтва"

    Асіміляваныя літоўцы.
  • на Н2 фотаздымку напісана "Беларусіа", КРАІНЫ ЯКОЙ не існуе
    08.02.2025
    на Н2 фотаздымку напісана "Беларусіа" , КРАІНЫ ЯКОЙ не існуе . Таму вялікае пытанне та матэрыялу
  • Сінагога піша байкі, прабачце Акадэмія Невукаў
    08.02.2025
    "Усе людзі паходзяць ад «Y-храмасомнага Адама», які жыў у Афрыцы 200—300 тысяч гадоў таму. Яго нашчадкі рассяліліся па ўсім свеце, утварыўшы разгалінаванае «дрэва» гаплагруп-галін."

    ІзТОРыкі, пішыце ішчо бздуру для гояў. ))))
  • Прошьян
    08.02.2025
    Отличная тема для национально- свядомых - они могут в ней бултыхаться бесконечно.
  • Valadzimir
    08.02.2025
    Прошьян, было б значна лепей, калі б нацыянальна-сьвядомыя "бултыхаліся" ў гэтай і падобных тэмах, а не ў бязглуздых і бессэнсоўных ціпапалітычных "бульбасрачах". Тады б яны сталі сапраўды нацыянальна-сьвядомымі, а не як зараз з "кашай" у галаве.
  • Valadzimir
    08.02.2025
    Прошьян, было б значна лепш, каб яны "бултыхаліся" ў гэтай і падобных тэмах, чым у бязглузда-бессэнсоўных "бульбасрачах".
  • Мамкин гинеолог
    08.02.2025
    Хоть тушкой, хоть фино-уграми, абы не на русских не похожие!Рукалицо
  • Широков
    08.02.2025
    Мамкин гинеолог, надо нубийцами назваться, и тогда уж точно не заподозрят.
  • Яніна
    09.02.2025
    Мамкин гинеолог, дык рускія і ёсць помесь фіна-уграў з татарамі.
    А вось мы не фіна-угры,як бы там каму не хацелася.
  • Valadzimir
    09.02.2025
    Яніна , вабшчэта, нагадаю (глядзіце Вікіпедыю), рускія, як і "балты" ліетувісы і латышы - гэта помесь (у асноўным) вугра-фінаў са славянамі (праславянамі). Прычым толькі ў "паўночных" "азіятаў"-рускіх вугра-фінскіх генаў 40% - столькі ж, як у "эўрапейцаў" ліетувісаў і латышоў (таксама ў сярэднім па 40%, а месцамі значна больш), а вось у "сярэдніх" і "паўднёвых" рускіх вугра-фінскіх генаў амаль столькі ж, як (у сярэднім) у беларусаў.
  • Юрась
    08.02.2025
    ???? Схоже,цей Насевіч чувак з Сашиної конюшні...Сашок теж давно говорить,що білоруси гета русскіє со знаком качества: русскіє це нащадки фінно-угрів та монголо-татар і білоруси нащадки фінно-угрів? Круто! А знач качества,мабуть,за рахунок готів? )))))
  • Чытацель
    08.02.2025
    У генетыцы шмат адкрыццяў, але ад радыкальных вынікаў засцерагаюць самі генетыкі. Не перабольшвайце значэнне генетыкі.
  • Яніна
    08.02.2025
    Задзяўбалі ўжо з гэтай брацкай прапагандай. Раней рашысцкай, цяпер ужо і летувісцкай. Вось хто і ёсць "братья" - дык гэта яны.
  • Не браты вы нам
    09.02.2025
    Яніна , усё так. Называць братамі тых, хто скраў зямлю твайго народу, тваіх продкаў, за якую яны змагаліся, дзеля таго каб іх нашчадкі жылі на ёй,
    можа толькі вар'ят.

 

Заўвага:

 

 

 

 

Закрыць Паведаміць