Журналистка Анна Любакова будет вести на «Белсате» шоу с депутатами Европарламента
Журналистка, политический аналитик Atlantic Council Анна Любакова возвращается ведущей программы «Агора. Белорусский вектор». В разговоре с «Белсатом» она рассказала, почему её заинтересовал проект, каких гостей пригласила на февральский выпуск «Агоры», а также подтвердила, что пишет в Париже книгу о Беларуси.
— Анна, что должно было случиться, чтобы вы через 10 лет решили вернуться в тележурналистику — на «Белсат», и стать ведущей программы «Агора»? Можно ли вообще это назвать возвращением?
— Я надеюсь, это будет возвращением. Я проведу в Брюсселе первый выпуск, а там увидим, как все будет развиваться.
Что касается конкретных причин, почему я взялась за этот проект, то здесь нет ничего конспиративного — просто случился формат, проект, идея, которая мне очень интересна и к которой я рада присоединиться. В последние годы я пишу в основном для англоязычных изданий. Моя цель — расширять знания о Беларуси именно среди иностранцев. Белорусские журналисты и журналистки делают отличную работу, но, скажем так, на международном уровне голосов недостаточно, поэтому я свое время решила посвятить именно этому. Работаю в американском аналитическом центре Atlantic Council как приглашенная старшая сотрудница и пишу для англоязычных изданий.
И тут поступило предложение вести дискуссию по-английски в Европарламенте с европейскими депутатами, экспертами. И для меня в этом есть два интересных аспекта. Это возможность, во-первых, задавать вопросы европейцам о Беларуси, то есть, скажем так, заставлять их думать о Беларуси. А во-вторых, показывать белорусам и объяснять им, что Европа думает о нас, как видит возможные изменения в Беларуси, как видит самих белорусов. Таковы две цели. И они очень мне нравятся. Так совпало. И вот таким образом я оказалась в проекте.
Первый выпуск «Агоры» появился на «Белсате» в этом году в январе, его вел Алесь Силич. Напомните, пожалуйста, читателям, в чем особенность программы и ее концепции.
— Это дискуссии, которые будут происходить, по крайней мере так планируем, раз в месяц — с участием евродепутатов и приглашенной или приглашенного беларусского эксперта. В январском выпуске был ряд блоков, в том числе — о событиях в Венесуэле. На этот раз я планирую сфокусироваться на годовщине начала полномасштабной войны в Украине, на роли белорусского режима в этой войне. Попробуем также говорить о возможных сценариях: как это может выглядеть для нашей страны, если будут мирные переговоры, и что сами белорусы думают об этом. А также — как в Европе воспринимают нашу страну. Короче, будем исходить из геополитических событий, которые происходят сейчас, делать релевантной нашу страну для этих событий. И европейцы будут высказываться на эту тему.
— Кто будет высказываться в феврале на «Агоре»? Кого вы пригласили для участия в дискуссии?
— Приглашены евродепутат и бывший министр обороны Литвы Раса Юкнявичене, евродепутат из Польши и бывший еврокомиссар по европейскому бюджету Януш Левандовский. Участие в дискуссии примет также беларусский эксперт Анна Штале, которая сейчас живет в Европе.
— Как я понимаю, вы пригласили евродепутатов одной партии — хадэков. Почему так?
— Хорошее замечание, но мы на данный момент сильно не фокусируемся на разнопартийности. Сосредоточиваемся на странах. А Литва и Польша — важные страны, если говорить сегодня об Украине.
— Какие важнейшие вопросы и темы попробуете обсудить на белсатовской «Агоре»?
— Как я уже сказала, главная тема — четвертая годовщина начала полномасштабной войны в Украине. Но интересно будет поговорить, например, и о том, почему Лукашенко пригласили на Совет мира. Он не поехал, но интересно, как европейцы смотрят на вопрос потенциального выхода Лукашенко из изоляции, ведь европейская политика в этом вопросе отлична от американской. Интересно было бы спросить также, почему европейцы не смогли договориться по вопросу финализации 20‑го пакета санкций против России, которые затронули бы и белорусские компании. Означает ли это, что в Европе нет единства?
Ну и поскольку будут парламентарии из Польши и Литвы, я, конечно, спрошу о гибридном давлении со стороны Минска. Какие могут быть ответные меры? И, соответственно, Анна Штале будет таким беларусским голосом, который сможет сделать reality check. Что думают об этом сами белорусы? Возможно, не будем сильно фокусироваться на предстоящем визите Светланы Тихановской в Киев, надеемся, что он состоится. Но, может быть, я тоже об этом спрошу, когда зайдет речь об изменении украинского подхода к демократической Беларуси.
«Тема Беларуси не поляризует, а объединяет»
— Видение белорусской ситуации в Европе солидарное или все же существуют разные полюсы?
— Думаю, что в целом сегодня надо бороться за то, чтобы у европейцев были знания о Беларуси и в целом внимание к ней — до полюсов здесь еще не дошло. Вообще же тема Беларуси не разделяет и не поляризует, а наоборот, объединяет. Здесь ясно, где черное, а где белое, и ясно, что Лукашенко — соагрессор.
Я заметила, кстати, что, несмотря на то, что происходит со стороны Америки — визиты или снятие определенных санкций, — у европейцев со временем все большее понимание того, что Лукашенко — соагрессор. С самого начала, когда ракеты летели с территории Беларуси, они могли говорить, что, мол, ну он же войска не посылал. Но сейчас, под влиянием, может быть, сведений об «Орешнике» и ядерном оружии, это понимание, что Лукашенко продолжает вписываться в войну, только усиливается. А тем, кто такого понимания не имеет, нужно объяснять, что изменение стратегии в плане снятия санкций или какой-то легитимизации режима — это не новая стратегия, это то, что было множество раз и что тоже ничего не изменило.
— Анна, вы говорите, европейцы понимают уже, что Лукашенко — соагрессор, а знают ли они, что он продолжает быть тираном и палачом собственного народа, что репрессии в Беларуси не прекращаются, хотя пошел уже шестой год после протестов?
— Я думаю, что и журналисты, и гражданское общество, и правозащитники, и демсилы — все рассказывают о том, что репрессии продолжаются. Но сама заинтересованность уменьшилась. Некоторые европейские политики забыли даже о протестах в 2020 году, так как прошло более 5 лет, а это «очень давно» в политической жизни — состоялись новые выборы, пришли новые политики.
В этой ситуации трудно удержать преемственность знаний и информации. С падением заинтересованности спадает информированность. И тут опять же многое зависит от нас, от наших публикаций и от того, как мы пробиваемся с этой информацией. Это надо делать больше. На фоне событий в Украине, в Газе, Иране, Африке рассказывать о Беларуси стало еще сложнее. Но мы должны это делать, чтобы разрушать представление, что в Беларуси «все успокоилось».
«Книга о людях, основанная на моих интервью»
— Рассказывать о Беларуси сложно, но, насколько я знаю, вы пишете в Париже книгу о Беларуси. Если это правда, расскажите немного о ней.
— Это правда. Но я впервые буду об этом говорить, потому что до этого старалась не «палиться» и с этим никуда не выходить. Да, я нахожусь сейчас в Париже на временной резиденции и концентрируюсь на своей книге, которую начала писать еще несколько лет назад, но из-за нехватки свободного времени вынуждена была все откладывать и откладывать продолжение работы. А теперь уже настал такой момент, когда откладывать дальше просто стыдно. Нужно взглянуть в зеркало, сесть за стол и писать. Вот этим и занимаюсь.
Книга на английском, о Беларуси, о событиях 2020 года и о происходящем с нами после 2020-го. И главный аспект — это люди. То есть это не аналитика и не историческая книга. Понятно, что там будут элементы репортажа, но прежде всего — это книга о людях, основанная на моих интервью. К сожалению, есть герои, которые уже ушли от нас. Есть человек, который участвовал в протестах, поехал на войну и там, воюя на стороне Украины, погиб. Поэтому написать эту книгу становится еще важнее для меня. Рассказать эту историю миру как свидетельство эпохи и событий последних пяти лет.
Программу «Агора. Белорусский вектор» с Анной Любаковой в качестве ведущей смотрите на «Белсате» 27 февраля в рамках вечерней «Студии» в 20.20.
Комментарии