Крик души Беспалова о Тихановском: Он превращается в Лукашенко 2.0, это троянский конь
«Спецслужбы поняли, что это будет троянский конь». Сергей Беспалов, бывший пресс-секретарь Сергея Тихановского, рассказывает «Нашай Ніве» о работе с ним: от планов снять фильм для Netflix до обвинений, матов и шантажа.
Вечером 29 ноября Беспалов опубликовал в фейсбуке пост, где рассказал о трудностях сотрудничества с Тихановским. Он объяснил «Нашай Ніве», как решился на ту публикацию, а также поделился подробностями истории.
Сергей Беспалов: Чувствовал себя плохо, когда Сергей [Тихановский] мне стал писать и шантажировать, тогда меня просто крутило. А когда он позже позвонил и начал на меня грязь лить — мол, мразота, п***р — тогда я себя чувствовал очень плохо. Мол, зачем я в это все ввязался?
Взял себе время это все переосмыслить и позже написал тот пост. Когда я это писал, у меня было два варианта: либо спрятать всю эту грязь под ковер и молчать, либо рассказать правду. Я выбрал второй вариант.
«Неприемлемо так себя вести с людьми»
«Наша Ніва»: Как вы познакомились с Сергеем Тихановским?
СБ: В Белорусском доме [в Варшаве]. Увидел, что у него сложно с организацией [мероприятий], и написал Александру Кабанову, также связался с владельцем дома Алесем Зарембюком. Написал — мол, Серега вышел, надо организовать встречу с блогерами и СМИ. На той встрече мы и увиделись.
«НН»: Какое она оставила впечатление?
СБ: Двоякое. Я видел, что Серега — харизматичный человек, но при этом он начал тогда как-то напирать: мол, давайте создадим какое-то сообщество, я буду вам давать информацию, а вы будете ее публиковать.
«НН»: Были для вас в то время какие-то красные флаги в его поведении?
СБ: У него всегда было какое-то хамское поведение. Он так относится к людям, что для него нормально использовать человека и выкинуть. Например, он говорил, что надо искать СММ-щицу, но их должно быть много, потому что, мол, поиграем с одной-другой и выкинем их. Я тогда еще подумал — отношение к людям как к грязи.
Я помог ему найти оператора. Через две недели тот оператор мне сказал, что не может больше работать с Тихановским: говорил, что это просто сумасшедший человек, он не знает, чего хочет, с ним тяжело работать и он поливает всех грязью.
В тот момент он еще не матерился, но сейчас он уже переключается на маты. Я думал, что он будет как-то развиваться и находить с людьми общий контакт, но он эволюционирует со времени выхода в худшее состояние. По сути он превращается в Лукашенко 2.0.
«НН»: В чем еще это выражается?
СБ: Он не хочет никого слушать. Ты ему что-то говоришь, он тебе — заткнись, я не хочу с тобой разговаривать! А через 10 минут задает какой-то вопрос… Он так много с кем разговаривает, не только со мной, и мне кажется, неприемлемо так себя вести с людьми.
«НН»: Как развивалось ваше с ним сотрудничество?
СБ: Оно проходило большей частью на расстоянии. Я не так много с ним встречался в реальной жизни, и все эти встречи были очень странные — в Белорусском доме и когда он вернулся из Америки. Мы с ним в основном разговаривали через сигнал. Он мог позвонить мне в три часа ночи — мол, здорово, я в Америке, делай то и то, надо сайт обновлять. Какие-то странные советы.
Хотя я был пресс-секретарем, мои функции все время менялись. Я мог и сайтом заниматься, и поехать за фартуками, когда он готовил котлеты на мероприятиях.
«У меня ощущение, что его используют в своих целях — что Прокопьев, что другие люди»
«НН»: Вы говорите, Тихановский использует людей в своих целях. Какие у него цели?
СБ: Его цели — то, что для него полезно в определенный момент. Сейчас это США, он хочет учить английский и встречаться с Трампом. Ему нужны деньги, потому что Америка — недешевая страна: насколько мне известно, только за квартиру в Лос-Анджелесе надо платить $2500.
Его цели менялись все время. Были идея сделать пять медиаканалов, делать фильмы для Netflix, я уже все не помню.
Сейчас для него важен американский кейс. Он видит, что там есть деньги, там можно строить себя как политика. В Европе все ниши заняты, есть и Латушко, и Тихановская, и он понимает, что он здесь никак не воткнется. А вот в Америке якобы есть простор для работы, плюс там никто из белорусов не работает. А еще там есть русские.
Не понимаю, кто его там сейчас больше воспринимает всерьез. Разговаривал с некоторыми [белорусскими] диаспорами, они в нем тоже разочарованы. И он говорил, что россияне ему донатят больше.
«НН»: Уточните о фильме для Netflix — что это за история?
СБ: В начале нашей работы был момент, когда он сказал —
мол, пиши в Netflix, чтобы они снимали фильм обо мне. Собирался покупать камеры, заказывать оборудование, а через неделю будто обо всем этом забыл.
Позже решил снимать фильмы о диаспорах — мол, я буду ездить с автобусом, как ездил в Беларуси, будем поднимать диаспоры. А потом: «Нет, это фигня, я буду ездить по политикам и в прямом эфире разговаривать с Макроном, Каей Каллас и другими». А позже решил, что надо ехать в Америку и разговаривать с Трампом.
«НН»: Что происходит с Тихановским, на ваш взгляд?
СБ: Думаю, тут много чего сразу. Тюрьма его не отпускает, потому что он всегда просыпается в 5 часов, как и в тюрьме. Вдобавок у него остался тот же характер, что и был раньше. А еще он ищет себя и не может найти, пытается браться за разные вещи. Я считаю, ему нужно было бы немножко разобраться, поговорить с людьми, но он не хочет никого слушать. Это его проблема, такая же проблема и у Лукашенко.
Он много чего до сих пор не знает, что произошло за последние пять лет, не знает, например, что происходило с Сахащиком. Но говорит, что Прокопьев любит Беларусь.
«НН»: Как его пресс-секретарь вы видели уровень внимания к нему — например, число зрителей на стримах, число людей на встречах. Какая там была динамика за эти месяцы?
СБ: Динамика снижается, интерес к нему исчезает. На всех последних встречах он говорит одно и то же — что он не пожал руку Лукашенко и как было тяжело в тюрьме. Это хорошая история, и он хорошо ее рассказывает, потому что хотя бы не читает с бумажки. Это не то, что ему дает Прокопьев или его новая команда.
«НН»: То есть у Сергея уже собрана новая команда в США?
СБ: Я бы не сказал, что это именно команда. У меня ощущение, что его используют в своих целях — что Прокопьев, что другие люди. Кто-то, может, действительно видит в нем потенциал. Но я думаю, что надо с ним больше поработать, и когда он покажет свой характер, они сделают свои выводы. Хотя, возможно, у Прокопьева на него долгие планы.
В моем последнем разговоре с ним (Тихановским. — «НН») он начал многих называть мразями. Говорю ему: «Слушай, у тебя так много мразей. А ты не думаешь, что и Прокопьев будет мразью?» Ответил: «Пока он мне платит деньги и меня слушает, то пока нет, а потом, возможно, и будет».
«Прокопьев ему оплатил билеты до Америки, дал где-то 5 тысяч долларов, и Серега подумал — ну класс»
«НН»: Как у Сергея менялось отношение к Офису Тихановской?
СБ: Сначала оно было хорошее. Он говорил, что они молодцы, много делают — мол, все держится на Свете. А после событий в Нью-Йорке я понял, что он будет с ними воевать и это только начало.
Думаю, тут важную роль сыграл Прокопьев. Мне это напоминает один из эпизодов «Звездных войн», где был такой сенатор Палпатин, который стоял над Люком Скайуокером и рассказывал ему, что все плохо. Поэтому Тихановский сейчас воюет с Офисом, и я думаю, что это надолго.
«НН»: Он готов воевать против собственной жены?
СБ: Я спрашивал у него об этом. Он ответил: «Нет, я не воюю, у нас с женой любовь». Это бояре плохие — Франак [Вечерко], Денис [Кучинский] и другие. Говорю ему: «Ты же понимаешь, что если ты идешь против команды, ты идешь и против Светланы?» Он ответил, что они на нем заработали политический капитал — мол, он страдал, на нем заработали тот капитал и теперь хотят его сделать каким-то цирковым медведем. Он хочет быть главным, а не просто талисманом и джентльменом, хочет руководить.
«НН»: Откуда изначально возникла идея, что Сергею надо ехать в США?
СБ: Он загорелся, сказал, что там вся мощь, и решил поехать в разведку. Плюс, когда он еще был в тюрьме, где-то в 2021 году он просил своего друга пойти к гадалке. И она нагадала, что он (Тихановский. — «НН») будет сидеть в тюрьме еще 3‑4 года, а потом будет жить в США.
Также он благодарен Трампу за то, что Трамп его освободил, и считает себя трампистом. Позже ему и Прокопьев докажет, что он республиканец, трампист, и он в это поверит.
«НН»: Когда в жизни Сергея появился Прокопьев?
СБ: Тогда, когда Прокопьев вышел в эфир «Еврорадио». Тогда он говорил, что знает, как помочь Сергею, что Сергею надо идти к американским политикам. И ему понравилось то, что говорит Прокопьев. Ему вообще нравится лесть, и Прокопьев этим воспользовался.
Они связались, я и сам им с этим помогал. Прокопьев мне говорил — мол, пусть Серега приезжает, мы его научим английскому, будем боксировать три дня, потом три дня отдыхать. Какие-то странные вещи. Сереге тоже понравилось, что Прокопьев говорил ему — он должен быть независим. Я тоже придерживался такого мнения, но не надо при этом гасить свою же жену и гасить Офис.
После того интервью на «Еврорадио» Серега подумал, что Прокопьев классный чувак, надо к нему ехать. Прокопьев ему оплатил билеты до Америки, дал где-то 5 тысяч долларов, и Серега подумал — ну класс.
«НН»: Как вы отреагировали на публичный конфликт Тихановского с женой в Нью-Йорке?
СБ: Меня там не было, из-за разницы во времени я увидел видео только утром. Посмотрел, удивился. Это не достойный поступок джентльмена, уважающего свою жену, но я подумал, что для хейтеров это будет знак — в оппозиции люди не проплаченные, у них есть свое мнение. Хотя все равно нашлись те, кто решил, что это постановка.
«НН»: И потом была история с визой, чтобы съездить в Британию для вручения премии.
СБ: Это было, может, еще до Нью-Йорка. Мне написал сотрудник Офиса и сказал, что надо быстро сделать визу, рассказал, что надо сделать. 19 сентября я заполнил ту анкету, Сергей заплатил [за визу]. Да, Офис не слишком помогал, но они рассказали о визе и о том, как ее получить. Оставалось только дождаться даты, чтобы сдать отпечатки пальцев, там были свободные даты где-то с 26 сентября и до конца октября.
Он тогда приехал в Варшаву всего на два дня, чтобы попасть на конференцию, а потом полетел в США. Он просто не занимался визой, для него американский кейс был важнее. А позже он вспомнил, что заплатил деньги и надо заниматься визой.
«НН»: Почему эта история стала для вас последней каплей?
СБ: Потому что я никогда не любил шантаж, не любил заказные письма.
10 ноября он позвал меня в Штаты на мероприятие, купил билеты (в фейсбуке Сергей Беспалов объяснял, что билеты были куплены на деньги, которые Тихановский был ему должен. — «НН»). А уже 17 ноября он мне с другого аккаунта кидает текст про историю с визой от моего имени: «Не могу смотреть, как Сергея [Тихановского] снова делают виноватым…».
Я ему написал, что не буду это постить: это прямая атака [на Офис], я так не хочу. Скидываю ему другой пост, где называю эту историю ошибкой в коммуникации. Он мне пишет, что не надо бояться, а я отвечаю — не хочу лезть в это дерьмо.
Казалось, закрыли тему. Но потом он мне пишет, что готов аннулировать оба билета, если я не опубликую тот пост. Я написал ему, что это неприлично, а он отвечает: «Я тебе больше не доверяю. Вадим сказал, что ты можешь ему позвонить, и он тебе новые купит, а эти я через пару часов аннулирую. Текст у тебя есть».
Писал мне, когда прошло 40 минут, полтора часа. Пишет: «Я подождал два часа и хочу узнать твое решение». И потом звонок, где он меня поливает грязью. Все можно выдержать, но такое, мне кажется, терпеть нельзя. Я просто почувствовал, что он меня хочет использовать, слить и испортить мою репутацию.
«НН»: Для вас это история о Сергее в личном общении или о Сергее как о политике, активисте?
СБ: Я не считаю его политиком. Он придумал, что он политик, но политики так не общаются с людьми. Считаю, что политики должны разговаривать и пытаться договариваться, а не поливать грязью и пытаться использовать.
Это его личная история, и он, к сожалению, такой человек. Возможно, в Москве, где он работал в продакшне, так разговаривать нормально, но мы живем в белорусском пузыре, и здесь это ненормально. Это надо останавливать, мне не нужен второй Лукашенко. Зачем тогда это все?
«НН»: Вы назвали свой пост об этой истории «Стыдно и больно». Подытоживая — за что вам сейчас стыдно и почему больно?
СБ: Стыдно, что я поддержал такого человека, и больно, что он оказался таким человеком. Для меня это было неожиданно. Я думал, что можно было это исправить, если поработать с этим человеком, но в моем случае этого не произошло.
К сожалению, Лукашенко и его спецслужбы были правы, когда его выпустили, просчитали на несколько шагов вперед. За пять лет они его, видимо, хорошо изучили и поняли, что это будет троянский конь. Мне стыдно, что я в это втянулся, и больно, что у меня не получилось его направить на правильную сторону.
«НН»: Когда вы называете его троянским конем, имеете в виду, что он способен расколоть оппозицию?
СБ: Да. Наверное, это не последний его шаг, в руках Вадима Прокопьева он будет и дальше пытаться наклонить Офис, плюс у него враждебность ко всем белорусским СМИ, он читает только американцев. Это война против всех белорусских демсил, потому что Прокопьев ему вбил в голову, что все белорусские СМИ — это «Инфопойнт», а белорусские демсилы — это ни о чем, какие-то люди на поводке у Франака. И дальше будет еще хуже.
«Наша Нiва» — бастион беларущины
ПОДДЕРЖАТЬБеспалов окончательно рассорился с Тихановским: Для него хороший только один человек — Прокопьев
«Франак, отношения между людьми могут строиться не только на манипуляциях». Прокопьев дал ответ Беспалову. И Вечёрко
«Претензий к Офису у меня нет». Сергей Тихановский рассказал о разговоре с Вечёрко и Кучинским и их извинениях
Комментарии
Неплохой инвестор.
Хлопцы-падлансбергіснікі, асінавага колу вам не пазбегнуць: рыхтуйце пакаянні перад беларускім народам за змарнаваныя жыцці, скамуніжджаныя грошы і забруджанае паветра вашым ядлівым лухтагонствам з плянамі і лідаркамі-чалінямі!