Леончик об утечке «Байхелп»: Это не было вопросом взлома нашей базы. Это был человеческий фактор

«Наша Ніва»: Из недавнего отчета Норвежского Хельсинкского комитета стало известно, что летом 2024 года в «Байхелп» произошла проблема с безопасностью. Задержали одного из волонтеров, у которого была чувствительная информация. Почему произошла такая ошибка?

Алексей Лявончик: Это не был вопрос взлома нашей базы.

Это был человеческий фактор, который, к сожалению, мы не можем полностью предотвратить. Когда ты даешь кому-то информацию в руки, с разными целями — оценить кейс, оплатить кейс, — эта информация теоретически может где-то сохраниться. Есть, конечно, протоколы поведения: не скачивать информацию из баз, не сохранять и так далее. И в основном у нас это работает. Но человеческий фактор есть человеческий фактор, люди могут забыть, что у них на телефоне что-то есть. Поэтому произошло как произошло. 

Единственное что, как вы видите, против получателей нашей помощи уголовного дела не было. Это также благодаря протоколам. Для нас основным критерием всё же является, сколько людей фактически попало в тюрьму за получение нашей помощи. Были обыски, были административные дела, но уголовных — ноль. 

Но думать, что ты можешь полностью предсказать опасность и избежать её — это глупость. Наша задача — минимизировать риски. Мы находимся в состоянии гибридной войны. У меня такое чувство, что очень много людей, которые выехали, забыли, с чем мы имеем дело внутри страны. Некоторым людям стоит снять розовые очки.

«НН»: На получателей помощи уголовных дел нет, но осудили троих человек, которых обвинили в том, что они были курьерами «Байхелп». За это должна нести организация ответственность? 

АЛ: По этим людям я не могу комментировать.

Но если гипотетически говорить, несёт ли организация ответственность за задержанных сотрудников — да, безусловно, несёт, потому что эти люди доверились нам, они пошли к нам работать. Смотрите, я же не говорю, что мы не несём ответственность за получателей помощи. Мы несём — мы обеспечиваем максимальную безопасность, до той степени, до какой это возможно, и даём инструменты, как выбраться из опасности, если такая появится.

Мы несём ответственность, но не можем говорить, что никто не сядет. Потому что, ещё раз говорю, идёт война, против нас работает полноценный аппарат репрессий, который хорошо оплачивается. И против него с нашей стороны находится несколько организаций, которые должны были всему экспрессно научиться за несколько лет. 

Мы стараемся вывозить наших активистов из опасности, как только такая возникает. И как только случаются провалы в безопасности, мы проводим работу над ошибками. Естественно, я, как руководитель фонда, несу ответственность за всё, что происходит. Когда к нам приходят работать люди внутри Беларуси, мы всегда объясняем им даже в куда более жёстких терминах, что может произойти. Мы не говорим, что это будет полёт на розовых слонах — мы говорим, что это может быть 10 лет колонии, в зависимости от того, что вам пришьют, зачем вам это приключение на вашу ж**у. Вот реально, я разговариваю в таком вот русле.

«НН»: В отчёте упоминалось, что после этой проблемы с безопасностью не были предупреждены ни волонтёры, которые с вами работали, ни получатели помощи. Почему?

АЛ: Это ложь. Тот отчёт основывался на заявлениях нескольких человек из организаций, которые сотрудничали по касательной с «Байхелп». Люди, которые фигурировали в статье «Еўрарадыё» как волонтёры «Байхелп», не были нашими волонтёрами и близко. Это внешние оценки. Это первое.

Второе — нигде не было прописано, что мы обязаны предупреждать всех вокруг, если у нас происходит определённый инцидент.

Волонтёры в нашей организации и сотрудники были предупреждены в тот же момент, как об этом стало известно. Партнёрские организации мы не информируем, пока не поймём, что есть большое пересечение, чтоб затронуло их.

Но поскольку их целевая аудитория — это наша целевая аудитория, мы самая большая организация, которая оказывает эту помощь внутри страны, то мы предупреждаем наших волонтёров, включаем определённый протокол, что нужно говорить пострадавшим в случае, если происходит какая-то утечка.

Более того, нас, например, никто не предупреждает о каких-то проблемах с безопасностью в других организациях в секторе. 

Итак, наша первая задача — защитить подопечных, вторая — защитить наших волонтёров. Это было сделано. И ещё один момент — мы всё же предупредили наших двух партнёров, когда стало известно, что это действительно арест и какие последствия он несёт. Если они утверждают иначе, у меня даже переписка есть.

Читать полностью: «Некоторым людям стоит снять розовые очки». Леончик — о Мельниковой, утечке в «Байхелп», белых пальто и деньгах на 1300 политзаключённых

***

Что за инцидент был? Как писало «Еврорадио», в августе 2024 года в Беларуси силовики задержали волонтера «Байхелпа», который занимался распределением помощи среди освобожденных политзаключенных и их семей. На его компьютере они нашли всю информацию о получателях помощи.

Силовики, получив с компьютера базу данных, с октября по декабрь якобы провели обыски и допросы у более чем 50 человек, получивших помощь. Это были преимущественно экс-политзаключенные и их родственники. Людей заставили возвращать полученные деньги и платить дополнительный штраф. Все они проходили по административным статьям.

По уголовному делу осудили трех человека, которых обвинили как курьеров (Любовь Драгель, Александр Якушков и Евгений Бойко).

• 0
• 0
• 0
• 0
• 0
• 0
• 0
• 0