Меркаванні3131

«Для нацыянальнага міфа дастаткова таго, што «мы перамаглі іх, адстаялі сваю зямлю». Адказ на непапулярнае меркаванне Антося Жукава

Не разумею, навошта ўвогуле дзень вайсковай славы, але што тычыцца аргументаў супраць бітвы пры Оршы, то мушу не пагадзіцца, адрэагаваў у фэйсбуку на непапулярнае меркаванне Антося Жукава адзін з адміністратараў беларускай Вікіпедыі Уладзіслаў Чаховіч.

Па-першае, трэба забыць пра тое, што «нацыі з'явіліся толькі ў XIX стагоддзі» — гэта ўсё навуковая тэорыя, а мы гаворым пра нацыянальны міф, дзе няма такіх умоўнасцяў. І скандынавы Рагвалодавічы, і літоўцы Гедзімінавічы ўцягваюцца ў нацыянальны міф беларусаў, не зважаючы на этнічнае паходжанне, веру і даўнасць гадоў, калі ніякіх беларусаў не існавала. Гэтак жа робяць абсалютна ўсе нацыі.

Мы ступілі на слізкую сцежку «нацый не існавала да XIX стагоддзя» ў спробе пераадолець супярэчнасці і канфлікты з літоўцам вакол спадчыны ВКЛ.

На жаль, наша саманазва саслужыла кепскую службу, што цяпер, з'яўляючыся нашчадкамі тых людзей, якія жылі ў ВКЛ, кіравалі ВКЛ і ваявалі за ВКЛ, жывучы ў межах, якія супадаюць з межамі ВКЛ, і размаўляючы на мове, якая з'яўляецца натуральным працягам дзяржаўнай мовы ВКЛ, вымушаныя яшчэ камусьці нешта даказваць пра свае правы і, што самае ганебнае — апраўдвацца і выбачацца ў размовах пра спадчыну ВКЛ.

Мы самі сябе заганяем у пастку маладой нацыі. Паспрабуйце патлумачыць палякам, што ў Грунвальдскай бітве перамаглі не яны, што ў бітве пад Венай Еўропу ад асманаў выратавалі нейкія іншыя палякі, бо «сучасныя нацыі з'явіліся толькі ў XIX стагоддзі».

Паспрабуйце англічанам патлумачыць, што кароль Артур і каралева Боўдыка гэта не яны, што ў бітве пры Азенкуры ў 1415 годзе перамаглі нейкія іншыя англічане. Паспрабуйце ім, англічанам і французам, патлумачыць, што гэта проста феадальныя войны, якія не маюць да іх ніякага дачынення, хто гінулі за манарха, а не за свой народ і да т.п.

Раскажыце італьянцам, што іх не існавала да XIX стагоддзя, бо і дзяржавы такой не было, што Арчымбольда міланец, Берніні неапалітанец, а Мікеланджэла фларэнціец, але ніякія не італьянцы «ў сучасным разуменні гэтага слова». І даруй Божа вам сказаць, што італьянцы не маюць ніякага дачынення да Старажытнага Рыма, бо гэта было вельмі даўно і італьянцамі яны сябе не называлі, а тыя, хто называліся італікамі — былі на другіх ролях і ваявалі з рымлянамі. Ва ўсіх выпадках суразмоўца пакруціць пальцам каля скроні.

Нацыі не ўзнікаюць у паветры, ім папярэднічаюць канкрэтныя народы і канкрэтныя дзяржавы, у межах якіх яны выспяваюць.

Калі вам цяжка казаць пра тое, што перамогі пад Грунвальдам і Оршай — гэта перамогі беларускай нацыі, бо «нацыі ў сучасным разуменні з'явіліся толькі ў XIX стагоддзі», то думайце пра беларусаў не як пра нацыю, а як пра народ ці этнас (хоць гэта ўсё бакі аднаго медаля). У якім часе б вы ні зрабілі гістарычны зрэз, на любым з іх будзе адзін і той жа народ. Ён можа змяняць назвы, рэлігію, культуру і побыт, але пераемнасць пакаленняў захоўваецца на працягу тысячагоддзяў.

Па-другое, бітва пад Оршай пазітыўная. Прапануюць ганарыцца Слуцкім збройным чынам, але вось там сапраўды пытанне: а чым? Гэта гісторыя пра ўласную слабасць і паражэнне перад Масквой, бітва пад Оршай — гісторыя перамогі над пераўзыходнымі сіламі маскоўцаў.

Гэта гісторыя перамогі не сілы, а таленту, гэта гісторыя перамогі не колькасці, а тэхналогій, гэта, урэшце, гісторыя самога Астрожскага, які змагаўся з Масквой нягледзячы на адзінства веры і прыгнёт праваслаўя ў Рэчы Паспалітай — вельмі дыдактычная гісторыя для маладых пакаленняў. Гісторый перамог вельмі бракуе ў беларускім наратыве, але калі б іх было шмат, то мы б і не былі там, дзе ёсць сёння. Таму, калі трэба заглыбіцца на 500 гадоў у гісторыю, каб знайсці такую пазітыўную перамогу — мы мусім гэта зрабіць.

Праўдзівая яна ці не, ці тыя былі суадносіны, ці іншыя, мела бітва нейкае вырашальнае значэнне для вайны ці не — гэта пытанні для навукоўцаў, для нацыянальнага міфа дастаткова таго, што «МЫ перамаглі ІХ, адстаялі СВАЮ зямлю».

Ці вы думаеце, у іншых гісторыях шмат праўды? Многія з іх вынайдзеныя і рамантызаваныя ў XIX стагоддзі, калі розныя народы будавалі свае нацыі.

Не трэба дапамагаць сцярвятнікам, якія з розных бакоў кружаць над беларусамі, выцягваць са свайго ўласнага целы жылы.

Калі там перамагло войска ВКЛ, то я з лёгкасцю магу ўявіць, што там біліся і перамаглі дзясяткі і сотні маіх продкаў — ну за нешта ж яны ўсе атрымалі шляхецтва ў выніку. Чаму б мне не ганарыцца дасягненнем сваіх дзядоў? У мяне іншых дзядоў няма.

Магчыма, матэматыка дазволіць вам зразумець, што бітва пад Оршай — гэта пра вас. Калі сярэдні ўзрост аднаго пакалення 25 гадоў, то бітва была ад мяне на адлегласці 19 пакаленняў, а гэта 524 288 продкаў!

Зразумела, што насамрэч менш, а палова жанчыны, але з улікам тагачаснага насельніцтва верагоднасць таго, што вы проста генетычны нашчадак пераможцаў пад Оршай, вылічыць вельмі лёгка.

Абсалютна не выключана, што сярод вашых продкаў былі і маскоўцы, якія біліся на іншым баку, але сёння вы, як частка беларускай нацыі, якая вырасла з крыві і плоці тых ваяроў, на баку пераможцаў.

@nashaniva 8 верасня 1514 года Дзень беларускай вайсковай славы. Яе традыцыі працягваюць добраахвотнікі-каліноўцы #гомель #могилев #беларусь #новостибеларуси #белорусы ♬ оригинальный звук - Наша Ніва. Навіны

Каментары31

  • Літвін
    08.09.2025
    Мы сталі нацыяй, калі ў Літоўскім Статуце напісалі нашаю моваю, што Літва належыць толькі літвінам і русінам. Усё проста й зразумела. Гэтае толькі рабы імперыі, што выракліся роднай мовы й уласнай саманазвы свайго народу, вымушаны шукаць сваю нацыянальную ідэю, зноў і зноў даказваць самім сабе, што яны народ, што яны маюць гісторыю ды спадчыну.
    Нам, літвінам і русінам, няма чаго даказваць. Мы не маем комплексу непаўнавартасці. Мы сталі нацыяй, калі іншыя яшчэ жылі ў зямлянках ды не ймелі уласнай пісьмовай мовы.
    Мы ёсць той народ, якому належыць Літва, руская мова й літоўская "Пагоня".
  • бабруйчанін
    08.09.2025
    Літвін
    Падобнае чул ад ютуб гісторыка з Украіна Мы з літувісамі ( літоўцамі) былі нацыястваральнымі у ВКЛ( Руськае і Жамойцкае ні ведаюць) і перамаглі у Грунвальдзкай бітве
    Але у курсе гісторыі Украіна кажуць гэтая падзея амаль ні асвятляецца
    Аб беларусах неяк ні ўзгадвают .хутчэй нічога ні ведаюць
  • Моё мнение
    08.09.2025
    То, что нации возникли в Европе в 19- м веке в эпоху индустриального капитализма - это не научная теория, а признная точка зрения европейской исторической науки. Если некоторым белорусам так хочется мифологизироватб свою историю я понимаю. Мифологизируйте сколько хотите. Вот только так сложилось, что официальную историю у себя всегда пишет или контролирует власть. Почему? Потому что по словам историка Покровского история есть политика, опрокинутая в прошлое. И так везде, пока есть государства. Маркс утверждал, что идея, овладевшая массами, становится материальной силой. То есть приводит часто к поступкам и свершениям. Овладела ли белорусами идея, что были в ВКЛ ого го и побеждали москалей и чуть ли не завтра " можем повторить"? Мое мнение нет, не овладела. Даже в целом за последние 30 дел белнацидея массами не овладела. 90 % как говорили на русском 30 лет тому, так и говорят поныне. Белорусский этнический национализм не победил в умах белорусов. Нужна другая идеология. Народ живёт настоящим, а не прошлым периода ВКЛ.

Цяпер чытаюць

Польшча закрывае мяжу з Беларуссю ў сувязі з вучэннямі «Захад-2025»

Усе навіны →
Усе навіны

У выкрытую ў Еўропе шпіёнскую сетку ўваходзіў таксіст-беларус з Польшчы15

«Для нацыянальнага міфа дастаткова таго, што «мы перамаглі іх, адстаялі сваю зямлю». Адказ на непапулярнае меркаванне Антося Жукава31

Мерц заклікаў Еўропу скарэктаваць свае інтарэсы без ілжывай настальгіі5

«Міндальнічаць, як у 1944-м, з імі ніхто больш не будзе». Мядзведзеў апублікаваў артыкул з пагрозамі Фінляндыі14

Стала вядома імя былога малдаўскага спецслужбіста, якога затрымалі за шпіянаж на карысць Беларусі

Стала вядомай прычына смерці палітвязня Андрэя Паднябеннага6

Падчас тэракту ў Іерусаліме загінуў рабін родам з Беларусі7

У Еўропе выкрылі беларускую шпіёнскую сетку. Арыштавалі былога кіраўніка малдаўскай контрразведкі9

Чэхія высылае беларускага дыпламата за шпіянаж6

больш чытаных навін
больш лайканых навін

Польшча закрывае мяжу з Беларуссю ў сувязі з вучэннямі «Захад-2025»37

Польшча закрывае мяжу з Беларуссю ў сувязі з вучэннямі «Захад-2025»

Галоўнае
Усе навіны →

Заўвага:

 

 

 

 

Закрыць Паведаміць